偶只是一介草民,偶不懂得什么是一切以大局为重,偶也不懂得什么是国家的利益高于一切,偶只知道,20年前的今天和昨天,很多人死在了自己国家的士兵的枪口之下
在此对20年前的这次事件当中牺牲的、受伤的所有民众表示沉重的哀悼
The people who are crazy enough to think they can change the world, are the ones who do.
偶只是一介草民,偶不懂得什么是一切以大局为重,偶也不懂得什么是国家的利益高于一切,偶只知道,20年前的今天和昨天,很多人死在了自己国家的士兵的枪口之下
在此对20年前的这次事件当中牺牲的、受伤的所有民众表示沉重的哀悼
真不知道89事件素真素假….哎~
@akibarika:
啊啦,rika酱换头像了 baozid01
当然是真的,偶老爸还有同学现在躲在国外呢 纯路过
谈论此类话题我只担心被墙…= =
@Ariagle:
呵呵,如果担心被墙的话,另一个解决办法是加入“中国网站维护节”的大军 baozia03
被墙后再维护是无力的…
@Ariagle:
嘛,这个要看关注那个网站的人的反应了 miffy05
…额…这个事件…恩…据说没有大规模的死伤…有些是宣传出来的…
而且事件中各种目的的都有…老实说…当时非常的乱…采取军事手段也是必要的…这并不是为gcd说好话…
@dikid:
没有大规模死伤那是骗人的
里面还有偶老爸的同学现在躲在国外不敢回来
再怎么采取军事手段也不应该是出动军队来压制自己的国民——军队存在的意义是为了对外,而不是对内
更何况连橡胶弹都不用一来就是荷枪实弹
此外,即使是中国政府官方公布的数字也有240多人的死亡(注意这个仅仅是死亡数字,不包括受伤的),而且这个只是官方公布的数字就有这么多,这也能叫没有大规模的死伤?
@dikid:
更改——重新看了一下纪实,中国政府公布的死亡数字是319人
@Lovee :
有照片末…我一个朋友对这段事情很有兴趣…最近就一直说…没有见过大规模屠杀的照片…很奇怪…而且还说…当时闹得最凶的一群首领人物…现在倒都活得好好的…
军队对外是对的…但是历史上那个国家没有用军队来稳定内部矛盾…VV…那时候不光光是学生的问题…后来冒出来的越来越离谱了…10几亿人的国家…你还能想出不用点手段解决当时的问题末…
@dikid:
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml
乃错了——越闹越离谱没错,但是不要忘了根据国际惯例,即使到了最后非出动军队不可的那一步,最先也不是使用实弹,而是应当使用橡胶弹
历史上是有很多国家使用军队镇压内部矛盾——当年还有各种暴君的行为
但问题是现在呢?80年代已经是人权问题有了最基本的定义的时候了,除了那些小的第三世界国家或者本来就内部矛盾不断的国家以外,哪个国家出动了军队来镇压内部?
@Lovee :
哎…最惨的永远都是平民…额对那段历史也没啥研究…也不是太感兴趣…感觉当时也除了这也没有其他的办法…冲突死亡啥的你也不能光看学生…兵呢?
@dikid:
乃认为荷枪实弹的中国人民解放军和手无寸铁的平民学生打架,谁死得惨?
@Lovee :
恩…你说得不错…但是如果荷枪实弹的兵都有损伤的话…可以想象那群学生已经疯狂到什么程度了…
而且如果当武器还没有出动的时候…还是言语规劝之时…就有兵被学生所伤…你想那个时候橡胶弹还能解决问题末…你用橡胶弹…他用刹猪刀…^^
@dikid:
没有人是为了死而战斗
当拿着荷枪实弹的军人站在你的面前,包括你在内的无数手无寸铁的学生面前,难道你所做的就是站在那里等着他杀过来么?
你不会反抗么??
俗话说在狼的面前,一只羊是羊,一万只羊也是羊,羊不懂得反抗,所以即使一万只羊凑在一起,面对一只狼也只会逃跑
但是学生是羊么?
用不用橡胶弹是国际公约问题,是最基本的人权问题,绝对不是因为什么你用了刀伤我我就必须得用枪还你——如果只是普通的两个人决斗那么这个或许没什么,但是表忘了作为军人的话,他的立场在哪儿,他应该做什么
最简单的,你见过因为用了石块砸防暴警察,防暴警察就用实弹打民众的么??
没有,最基本的,所有的防暴警察在遇到石块袭击甚至哪怕是武器威胁,首先做的都是尝试使用橡胶弹或者催泪弹,而不是实弹
@Lovee :
再看看我后面的一段话…据说后面那种情况是有发生的…
而且这些事件…哎…很难讨论…因为上层有意见争议…有权力交替…下面的有要求改革…要求啥的都有…乱…
流血不好谁都知道…如果要你…你当时那摊子怎么办?老实说…要额是邓…额对当时的情势是没办法…评论人家做法不好总是容易…但是如果你身处其位…说不定做出的决定更混账…
前面的“你”不指lovee…^^…no offense…就是阐述一下身处其位的意思…
@dikid:
偶已经说过了,学生们的确有错,但不至于错到非要国家下军队来镇压他们的地步——甚至一来就是荷枪实弹
事后的处理就更是问题——表忘了“忘记历史就等于背叛”这句话是他们自己先说出口的
其實米國是不存在的東西,是編造出來的,是用CG播給你看的@akibarika: